宋濂說：“你們聽誰說的宋濂賢明？你們若真見了宋濂準後悔。”這時瘋子已走了過來，從魚簍裡抓出一條魚就生吞活剝地啃，鄧愈上去奪了下來。
胡大海問：“為什麼？”
“你看，”宋濂指著滿身汙垢、一頭野花的瘋子，說：“他就是宋濂，從前倒是認幾個字，後來瘋了，你不信去問問。”
瘋子坐到了河岸上，望著胡大海咧開嘴笑。
胡大海向那瘋子走過去，瘋子正扒下破爛的上衣捉蝨子。
胡大海厭惡地問：“你是宋濂嗎？”
瘋子說：“是，是，還是玉皇大帝呢。”說著把蝨子扔到口中咯嘣嘣地咬著，笑嘻嘻地望著胡大海。
胡大海別提有多晦氣了，他對鄧愈說：“大老遠的來求賢，這倒好，一個暴死，一個瘋了！以後告訴朱元璋，打聽明白了再叫我來請，我真該把這瘋子給他送回應天府去。”
劉基、宋濂一邊有滋有味地釣魚，一邊竊笑。
鄧愈捅了胡大海一下，說：“走吧，別在生人跟前什麼都說了。”
劉基把大竹笠背到身後，說：“將軍，不吃點魚再回去呀？江水煮江魚，最鮮了。”
胡大海說：“你那一條魚還是我幫你釣上來的呢。等著吃你的魚得饞掉大牙呀！”說罷悻悻地走了。
宋濂釣魚比劉基專心，到了黃昏時分，魚簍裡有七八條了。老規矩，他們還是在江邊吃魚。
三塊石頭支起的灶上煮著魚湯，火上烤著幾條魚，宋濂和劉基席地而坐，一壺酒喝得津津有味。
宋濂說：“這回朱元璋死心了，一瘋一死，哈哈哈。”
劉基說這小把戲也只能騙騙胡大海這樣的憨人罷了，朱元璋必不信。
宋濂道：“你不同於我，向來胸中懷有治國平天下的大志，常以趙普自居，正應該出山，建功立業，人家請你來了，卻又百般作態，我不明白你是怎麼回事？是真的想讓朱元璋三顧茅廬？”
“那倒不是。”劉基說。
宋濂說，“在婺州，在蘇坦妹墳地上他請過你，他也親自來過武勝村，今天又派兩位大將軍，也夠得上隆重了。”
劉基說，當今亂世，梟雄四起，他逐個地訪察過，能成大事者只有這個朱元璋。但是他殺蘇坦妹一事，太讓讀書人心冷，他的心也就灰下來了。
既然騙不過朱元璋的眼睛，他還會再來的，宋濂問他打算怎麼辦？
“走一步算一步吧。”劉基說，朱元璋是個雄才大略之人，但他出身微賤，未必容人，他出手是非常狠的。
宋濂卻另有見解，說朱元璋所佔領之處，減免百姓稅賦，對騷擾百姓的軍隊嚴加懲處，他的心還是很善良的。
劉基的看法更獨到，仁政和善良是兩回事。心地狠毒的人也可以施行仁政，那是為了打江山、保社稷所必須；得人心者得天下，但得到了，就是另外一回事了。善良只是人的一種稟性，這種人反而不一定會用仁政來收買人心。仁政說到底是一種治國手段，而非發自善心。
宋濂道：“這真是獨到之見。我講了這麼多年的《論語》，並沒從孔子施行仁政的字面上得出你這樣的結論。”
“孔子不過是坐而論道罷了。”劉基說，“如果他真的當了君主，他也許是南轅北轍的另一個孔丘了。”
一席話說得宋濂不住地點頭。
沒請到劉伯溫、宋濂，朱元璋罵了一聲“廢物”，心裡不痛快，什麼一死一瘋，他斷然不信，認為那是人家愚弄胸無點墨的胡大海。
朱元璋今天回家比哪天都早。他在後花園石橋上一出現，金菊馬上迎過去，說：“夫人等你呢。”
失蹤多日的馬秀英早回來了，朱元璋故意不理她，這在他們夫妻間還是很少見的。
“她還知道回來？”朱元璋沒好氣地說。
馬秀英笑吟吟地迎了出來，說：“你氣色不大好，又為什麼事生氣？”
朱元璋揀了個臨湖長椅坐下來，說：“你不告而行，我還能不生氣嗎？”
馬秀英說：“那是好幾天的事情了，也不至於氣到今天！”
朱元璋早猜到馬秀英的失蹤與郭寧蓮有關，她必是到廬州去請郭寧蓮了，還不是空手而歸。朱元璋有氣，故意不提這個茬，卻突然冒出了另外一句不相干的話：有錢人都不是好東西！
馬秀英有點莫名其妙。朱元璋告訴她，不久前他把那個富甲天下的錢萬三找來了，叫他出銀子脩金陵城牆，他答應得好好的，卻一連幾