比過去好多了,消費品也比過去大大豐富了。”
鄧小平說:“我們最大的變化是農村。農民收入成倍、數倍的增長。我們‘三中全會’制定的政策見效了。城市也有了變化,主要是人民的精神面貌變了,對社會主義建設的信心增強了,對黨和政府更信任了,這將對整個國家產生深遠影響。”
這樣的會談自然離不開中美關係問題。儘管基辛格已經不在白宮做事,但仍然為中美的友好事業努力著。鄧小平說:“這十年來,中美關係的發展總體上來說是好的,但近兩年發生了一些波折。就中國來說,無論是現在,還是今後,我們還是要保持這種政策的延續性。我們重視同美國發展關係,並且認為這種關係必須建立在相互信任的基礎上才能向前發展。”
在談到國內情況時,鄧小平還回憶說:“實際上我1974年主持國務院的工作,1975年主持了黨和政府的工作。一年時間我就垮下來了。今天回顧這段歷史是很有意義的,就是這10年的波折啟發了我們。粉碎‘四人幫’結束了‘文化大革命’,但‘十一大’又肯定了‘文化大革命’,繼續過去的‘左’的政策和思想,所以有兩年的徘徊。真正的轉折點是1978年的十一屆三中全會。‘十二大’肯定了‘三中全會’的思想路線、政治路線、組織路線,並將繼續加以貫徹。‘十二大’的最大特點是人事安排體現了三中全會政策的連續性,包括對外政策。這項工作還沒有結束,解決幹部老化問題是一項艱鉅的任務,要繼續做下去,但要有耐心。”
基辛格對鄧小平的意見表示同意。他還對鄧小平說:“我看到了你與義大利女記者法拉奇的談話。在世界上所有的領導人當中,你是惟一同法拉奇談話能取勝於她的人。”
鄧小平笑著問道:“她也同你談過?”
基辛格略帶自嘲地口氣說:“她把我完全‘毀滅’了,我是受害者。我看了你們的那次談話,很受感動。”
三年後的1985年11月,基辛格和鄧小平這兩個老朋友又見面了。1985年是中國改革開放向縱深發展並取得了許多成果的一年。
一見面,鄧小平就說:“上次見面是1982年吧,差不多三年了,時間過得真快。對你來說,三年沒關係,可是對我來說就珍貴了。”
基辛格說:“你現在看上去比我上次見到你時還要健康。”
鄧小平笑著回答說:“自然規律違背不了,我的秘決沒有別的,就是儘量少做事,讓別人去做。”
基辛格說:“我們相識已經有10年了,特別是過去6年中,你們取得了很大的成就。”
鄧小平高興地說:“去年我們的步子快了一些,速度太高,影響到其他方面的平衡,經過今年大半年的調整,效果比預期的要好。改革是一個新事物,出點差錯不要緊。”
基辛格稱讚說:“像中國這樣大規模的改革,是任何人都沒有嘗試過的,世界上還沒有別的國家嘗試過把計劃經濟和市場經濟結合起來。”
“不說是一個偉大的試驗,但確實是一個重大的試驗。”鄧小平肯定地回答說。
基辛格接著說:“這是一個有歷史意義的事情,如果成功了,就將從哲學上同時向計劃經濟國家和市場經濟國家提出問題。”
鄧小平說:“我們的經驗是要發展社會主義的生產力,必須改革,這是惟一的道路。中華民族不是低能的民族,這一點是肯定的。但最終證明中國人行不行,還要看這10億人口怎麼做。中國落後許多年了,近幾年可以看到一些興旺的氣象。更早一點的時候,在1949年,黃面孔的中國人站起來了,但是真正的翻身還要兩代人的努力。”
基辛格被鄧小平的信念、魄力和愛國情懷所折服。
1987年9月,鄧小平和來北京訪問的基辛格又見面了。
這天是9月3日。基辛格一見面就說:“每次見到你,你都顯得年輕。”
鄧小平說:“你是我會見的最多的外國朋友之一。”
對此基辛格深有感觸。他深情地回憶說:“當你第一次率領代表團出席聯大特別會議時,美國專家都在猜測:鄧小平到底是一個什麼樣的人呢?現在我們都十分清楚了。每次見到你時,你前一次談到要做的事情都做到了。”
鄧小平也愉快地說:“我訪美的時候,受到你的盛情款待,你是重新開啟中美友好之門的人,中國人民是不會忘記的。”
基辛格還跟鄧小平談到了他來中國前看到的各種關於中國國內形勢的報道,他還把來到中國後看