現在內憂外患，正是變法的最好時機，一但失敗，想再重來就更難了。”
范仲淹一陣默然，沉yín了許久才說道：“然我大宋如今外有虎狼窺伺，內部冗員無數，人浮於事，致使國庫入不敷出，已到了不得不革新的地步，子澄所說的這些其實老夫都早有心裡準備，但除此之外，子澄你還有別的方法嗎？若有，子澄不妨細細道來，咱們一同探討一下。”
許清知道是到自己把心中想法丟擲來的時候了，如果說服不了范仲淹這些名臣，那靠自己單獨去影響趙禎，將是極為艱難的事。
“範公，下官一再的思量過，現在裁減冗員，肅清吏治必不可行，阻力太大，咱們根本經受不住諸多反對勢力的反抗，那就只能另闢蹊徑，我大宋的存在的問題還有一個方法可以解決，那就是把這些問題轉嫁出去。”
范仲淹愕然看著他問道：“轉嫁出去，怎麼個轉嫁法？”
“若我們能收回西北，那麼這一大片的地方到時就能分流出很大一部分冗員，到時再挾大勝之威，把剩下的冗員一次裁減掉，肅清吏治之後，其他問題就能迎刃而解，到時候也不只是肅清整治之麼簡單，如果陛下看到了希望，就算是真正恢復唐制也不難，只有真正還權於三省六部九寺，才談得能裁減冗員，範公請想，如今六部九寺是個什麼樣子，空養著無數官員，但形同虛設，幾乎沒有實權，先說兵部吧，調兵權在樞密院手裡，統兵權在三衙手裡，兵部除了掌�