但他都拒絕了,只要求見孫夫人,八五八書房當她和朋友們登上他所乘的“不列顛皇后號”時,他說,“除了你們,我在上海什麼人也不想見、什麼東西也不想看;現在已見到你們了,我為什麼還要上岸去呢?”但在宋慶齡邀請下,他還是同大家一起上岸到莫里哀路29號來寓。在遊輪上、在接送他們往返碼頭的小艇上(每次需兩小時)、在宋家中,他們談了好幾個小時。參加談話的先後有魯迅、蔡元培、史沫特萊、伊羅生和林語堂——都是中國民權保障同盟成員。史沫特萊把談話詳細記錄了下來,共有21個打字頁,①下面摘錄一部分:
①原稿影印件承史沫特萊傳記的作者賈尼斯和斯蒂芬·麥金農惠賜本書作者。
蕭:請明確告訴我,為對付日本的侵略採取了什麼辦法。
宋:幾乎沒有……南京政府把最精良的軍隊和武器用來對付中國紅軍而不是日本人。
蕭:是不是可能使南京的軍隊和紅軍組成一個反對日本的統一戰線?
宋:去年12月,在華中地區的(中華)蘇維埃政府發表了一項宣言,如果南京政府停止向蘇區推進,蘇維埃政府願意同任何部隊達成共同抵抗日本侵略的作戰協議。
蕭:這個建議夠公平的。
宋;但沒有被接受——從那時以來,南京的軍隊發動了對蘇區的進攻。
蕭:到底國民黨是什麼——南京政府又是什麼?
宋:國民黨……執政黨……同南京政府是一回事。
蕭:但是誰選出這個政府的呢?真正的權力在誰手裡呢?
來:……誰也沒有選誰。蔣介石有他的軍隊,所以他是獨裁者。
蕭:……請告訴我,孫夫人,關於國民黨和這個政府,你的立場是什麼呢?
宋:當革命統戰線(1927年)在漢口解體時,我就同國民黨脫離關係到國外去了,從此我就同國民黨不相干了,因為它屠殺人民、背叛革命……
蕭:你真是個天不怕地不怕的人。當然,你說的話他們是會害怕的。……請告訴我,南京政府有沒有想收回你的“孫夫人”的稱號。
宋(笑);現在還沒有,不過他們會要這樣做的。
蕭伯納的問題是很銳利的,對他的主人的許多意見也表示同意。但他沒有像宋慶齡等所希望的那樣,對中國民權保障同盟和籌議中的上海反戰會議公開表示支援。(他寧願信任“國際聯盟”的“知識合作國際局”。)蕭在老年總是逃避作出承諾和建議,但以表達自己的觀點和機智為樂,如以下的對話:
宋:蕭伯納先生,我願意陪你看看閘北(在1932年被日本人在戰爭中破壞)地區。
蕭;但所有被毀壞的地區都是差不多的。有一次我被帶去參觀佛蘭德①,我看到那些瓦礫堆時對我的嚮導說,‘這要同復活節那個星期後我的家鄉都柏林比起來②,根本算不了什麼。’
①第一次世界大戰戰場。——譯者
②指1916年愛爾蘭人反對英國的民族起義。——譯者
宋:我願意陪你去看看中國的一些真相……那就是中國工人工作的廠子和一些工人的家庭。
蕭:我早就知道了!他們極度貧苦。像倫敦和其他類似城市的貧民區……
'關於新聞界:'
宋:新聞界完全聽命於當局。國民黨發表訊息,說我是他們的中央執行委員會委員,或者我說了這個、那個,或者我和反動將軍們一同旅行,或者我參加了這個、那個委員會。當我出來否認時,他們就下令報紙不許登載我的宣告。
蕭:當然,他們會這樣做!如果讓老百姓知道你是怎樣想的,他們就不得了了。但他們也有一些新聞專業上的藉口。你看,如果報上說我蕭伯納謀殺了我的丈母孃,那將是一條轟動的新聞,不是嗎?但如果我否認,說這是說瞎話,我今天早上還好好地同丈母孃一起用早餐,那他們就認為這不是什麼好新聞了。
'關於斯大林:'
蕭:一個不大在乎光講理論的人……一個實際的人,而當一項計劃實現了,他就說,“瞧,這是馬克思主義!”他是個民族主義者和機會主義者——我的意思是說,他星期一試驗一項計劃,如果行不通,那末星期二他就換另外一個計劃……他並不把理論當作追求的目標。他做到了,至於怎樣做到的,他不在乎。
'關於勞合·喬治①:'
①勞合·喬治(1863…1945),英自由黨首領,曾任首相。——譯者
蕭:同我在一