信天皇，認為，天皇帶有上天使命、且以肉體形式存在於地上的天神代言人。日本戰敗，則天皇受辱，忠義乃武士天職，武士此時正當為天皇效忠。幕府將軍的作用是率領武士“輔弼天皇”從這個意義上來講，如果要廢除天皇，那不等於和武士道精神背道而馳？是犯上作逆。
再說如果廢除的天皇，那麼幕府將軍的精神統治基礎——武士道精神，也就隨之轟然倒塌了。如此一來，將軍與天皇二者皆亡。但如果不廢除天皇，而天皇又有廢除將軍之意，長此以往，天皇仗著無尚的神權代天行命，將軍難免會最終栽在天皇手中。
怎麼辦？水野一連納了很久的鬍鬚，想了很久也沒有定下計謀來。既然自己想不到一個好主意，不防問策於別人，德川家慶這個缺乏心計的人當然不會有什麼好主意，也許中國人有啊！他望了望邵利雲，發現其一副悠然自得的樣子，這更證實了水野的想法。水野邦忠長身跪起，施以五身投地大禮，朝著邵利雲拜道：“值此幕府生死存亡之時，小老兒才智有限，無應對之策，然小老兒世代受將軍重託，將軍有難，不得不幫。先生智謀高深，想必有計教我，小老兒代將軍和日本臣民先謝過先生了！”
“這如何使得？水野大人快快請起。”邵利雲急急起身去扶水野。
“先生若不肯定計，小老兒今天就跪死於此！”
“我那有什麼高計？一切不過是代佛爺所言罷了！你聽我慢慢說來！”邵利雲見扶不起長跪於地的水野，只得長嘆一聲，慢慢分析道：“水野先生博古通今，熟知中日兩國的歷史，可知中國的最高統治者為何稱皇帝？天子？”
“皇帝之意出現於秦，秦始皇統一六國後，認為自己的功績蓋過三皇五帝，因此自稱為皇帝。及漢，大儒董仲舒宣揚‘天人合一’�