謝混冷冷地說道：“既然劉大帥當年赦免了沉家兄弟，現在又這樣幫他說話，那我們也沒什麼可說的了。不過，嘴上不說，不代表心中不服，那些屠戮殺害我們世家子弟的人，只要輕飄飄地說句給脅迫或者是給裹脅，連縣令這樣的官員帶著加入妖賊，都可以赦免其家人，那下次別的地方叛亂再起，也還要麻煩劉大帥再親自去平定了。”
劉裕冷冷地說道：“我剛率軍滅了南燕，然後就馬不停蹄地回到這裡，不就是為了平定叛亂嗎？謝尚書，當年令尊為國捐軀，我知道你恨不得殺光每個參與叛亂的人，但是以殺止殺，不是辦法，他們同樣會有親朋好友，同樣會有父兄子侄，妖賊作亂多年，一直無法徹底根除，就在於朝廷的鎮壓，重剿不重撫，把人逼上絕路，最後只有頑抗到底，而仇恨越結越深，難道只有殺光吳地的百姓，才能終結這一切嗎？”
謝混咬了咬牙：“投身叛亂的人，就不是什麼百姓，真正的百姓，起碼應該躲入山林，妖賊也不可能把他們都搜出來。”
劉裕搖了搖頭：“山林之中，可沒有莊園，耕地，普通人進入山林之中，能活多久？別說普通百姓了，就是吳地很多有錢有勢計程車族，富豪們，最後沒吃沒喝的，只能抱著金銀在家餓死，我在吳地戰鬥多年，這樣的情形見得太多了。就是謝尚書你，我記得當初令尊戰死後，也一度非常困難，若不是我們大軍到達後解救了你們一家，只怕現在你也不能在這裡跟我這樣說話吧。”
謝混的臉上一陣青一陣紅，恨恨地說道：“反正你掌握大權，怎麼說都是有理。但是我請劉大帥注意一點，我們家是忠烈之後，你來救我們是你的義務，，可是這沉氏兄弟是附逆的叛賊，你赦免他們，於國法不容。而且你當年為了減少損失和傷亡，私放盧循和徐道覆帶著萬餘老賊下海逃亡，讓他們有機會佔據廣州，最後又沒有平定他們，釀成了今天的大禍，這個責任，是不是要由你來承擔？”
劉裕的臉上閃過一絲怒色，很快又恢復了平靜，緩緩說道：“謝尚書提得很好，不錯，當年確實是我放走了盧循和徐道覆，但這是有條件的，首先，他們火併了孫恩，殺掉了這個叛亂的賊首，算是多少有功。其次，彼時的盧循，在妖賊之中算是難得的文人士族，也一度假仁假義，不怎麼禍害平民百姓，與孫恩相比，多少象是個人，我也因為之前和其同在軍中，打過交道，對其本性認識不足，以為他是想要招安歸順。”
“這第三，也是最重要的一個原因，那就是妖賊雖然屢經我軍打擊和挫敗，但仍然有水師戰船的優勢，我們雖然多次大破妖賊，但仍然無法將之全殲，很多時候只能眼睜睜地看到他們上船逃離，然後不知道何時又會在沿海的何地再次登陸作亂。久拖下去，大軍就會被迫長期駐紮吳地，那裡本就是戰亂多年，民生凋敝，無法再供養大軍常駐了。這點，謝尚書應該最清楚吧。”
謝混咬了咬牙，恨聲道：“我們可以出錢出力，興建水師，招募沿海的漁民，不怕剿滅不了妖賊。”
劉裕搖了搖頭：“難道謝尚書不知道，這些沿海的漁戶們有多少就是妖賊脫下軍裝後假扮的呢？之前沉將軍的話雖然不中聽，但事實如此，三吳之地的數十萬妖賊，又有多少是心甘情願的，有多少是被官逼民反的？妖賊們平日裡給這些民戶漁家們五斗米的互助，讓他們能在官府的各種壓迫下解脫出來，而這些壓迫，有多少是我們世家高門給的呢？”
郗僧施冷冷地說道：“難道他們造反還有理了？這些人當年從北方逃離南下，是我們世家子弟接納了他們，給了他們一口飯吃，為我們做些事情，有什麼不應該的？要是換了國家，朝廷，就得交稅之外，還要服役，從軍。你劉大帥這麼喜歡打仗，難道百姓們都願意跟著你去遠征千里之外嗎？要是以後你想北伐，也來個樂屬徵兵，是不是也叫官逼民反了？”
劉裕平靜地說道：“我從不會勉強百姓從軍打仗，就算這次保衛建康，我也是自願的基礎上募兵，沒有強行徵集，因為我帶兵多年，知道軍心士氣的重要性，要是象抓緊奴隸一樣地強行抓人，這些人在戰場上是毫無戰鬥力可言的，司馬元顯之所以弄出這麼大的禍亂，就是因為他根本不知人心軍心，只相信弄來人，就會為之效命。這是孫恩之亂最大的教訓，可悲的是，這樣的教訓到了今天，我們很多掌握大權之人，掌握土地產業之人，仍然不明白。”
說到這裡，劉裕看向了沉林子：“我赦免沉氏兄弟，不是我個人行為，而是根據國法，必須要安撫吳地百姓，首惡必除，脅從不問。對於盧循，我仍然需要給他一次機會，他不肯接受招