以給他們開國爵，如此世家高門為了保自己的爵位，會爭相擁戴你，會一起勸進。這一點，從曹魏代漢，司馬晉代魏，已經多次上演過了。”
劉裕長嘆一聲：“你到時候是想第一個勸進上書嗎？”
徐羨之淡然道：“如果你真的想自立，恐怕胖子會比我更快一步的，而且這點上，我也不想跟他爭。只是胖子不會在你意圖未顯時就輕易表態，這是我跟他的區別。他自幼就是事事依順於你，按你的意思來，而我做不到這點。”
劉裕搖了搖頭：“這點倒是真的，胖子雖然也會跟我爭辯，但在根本問題上，會向我讓步。不象你，會在我面前這樣直言無忌，羨之啊，我非常感謝你今天對我說的這些話，但我也同樣想知道，你的想法是什麼，你想要什麼？”
徐羨之一動不動地看著劉裕：“其實我的想法一向很簡單，我希望天下安定，百姓能安居樂業，世家高門在幾百年來所創造的秩序，能做到這點，但現在你掌了權，你有自己的理想，想要北伐收復中原，一統天下。既然我無法阻止你，那就只有想辦法讓你實現理想的同時，把百姓的損失降到最低，當然，也把我徐家的利益，能爭取到最大。這個答覆，你滿意嗎？”