記了。商人逐利,現在看看那些商人們,為了賺取更多的錢財。毀壞農田,以前農田多種農桑,可是現在呢!多是種植木棉或者桑樹,種水稻者很少,甚至還有些人根本就是放棄農田,直接進入那些大的作坊之中當苦力。長久下去,縱然是賺取了許多的金銀財寶,可是沒有糧食,這無糧則軍心不穩,無糧則百姓不能安居樂業,沒有糧食,莫說是老百姓,就算是我們這些人連飯都吃不了。”
“老大人說笑了,如今我大唐的糧食足夠吃上二十年的了,害怕沒有糧食?”韋園成心中一陣惱怒,這個蕭瑀,分明是自己加入關中遲了,李信丟出來的蛋糕都已經吃完了,江南的世家們沒有得到什麼利益,所以才會如此拼死的反對重商。
“二十年?那是韋大人得到的數字吧!可是老夫卻不是這麼認為的,二十年的儲藏糧食,隨著丞相地盤的擴大,還需要撫卹新佔領的地方,一旦有旱災或者是水災,這些糧食就需要來救災;一旦像前朝一樣,數年乾旱,那這些糧食也是要放出去的,不然的話,就會引起天下大亂,所謂手中有糧,心裡不慌,就是如此。”蕭瑀卻是娓娓道來,說道:“丞相,商業發達了,許多人都會去經商,田地荒蕪,經商的錢越來越多,就更加不會去種植農作物了,這樣糧食在未來還是會繼續減少,失去了糧食,朝廷一旦有災難發生,那事情就嚴重了。”蕭瑀拱手大聲說道。
李信聞言一愣,心中卻是暗自思索著眼前的情況,重商那是未來發展的趨勢,但是蕭瑀說得也是有道理的,因為重商的緣故,有許多人都拋棄了農田,這樣一來,固然是為朝廷增加了稅收,但是同樣的,也使得朝廷的糧食減少,眼下倒是有隋朝的糧倉支撐,但是天長日久,這種情況顯然就不是一個事情了。朝廷手中若是沒有糧食天知道會發生什麼事情呢!
以前倒是他想當然了,重商固然很不錯,但是重商也是有許多的弱點的,難怪歷朝歷代重商者很少,一方面固然是封建儒家思想所導致的,也有防止商人得到大量權力,但是更重要的是,中原還是重要是小農經濟,農業對天下是非常重要的。而偏偏現在的農業並不像後世那樣相當的發達,畝產千斤正常的很,現在的農業恐怕不行,糧食產量提不上去,加上種子跟不上,而老百姓進入工坊之後,能賺到更多的金錢,自然是有許多的老百姓就放棄耕種了。
這樣的損失絕對不是一家一戶,而是整個朝廷,蕭瑀或許是有私心,但是說的話也不是沒有道理。甚至像蕭瑀所說的那樣,這樣的事情或許還會越來越嚴重。耕種的人越來越少,日後一旦有個天災或者水災,對朝廷的打擊那是不用的,若是到了帝國的末年,天災加**,朝廷若是沒有足夠的儲備,天下必定會被其他勢力所奪。
只是商業乃是李信注重的地方,沒有商業,李信就沒有錢,沒有錢如何能徵召更多的軍隊,如何能統一天下。
“裴老先生,你怎麼看?”李信環顧左右說道,農、商兩個都是朝廷的根本,若是為了農業而放棄商業,李信顯然是不願意的,但是農業耕種的人越來越少,也是一個大問題,關係到國家的安全,李信也是要重視這件事情。
“既然如此,兩者都一起上就是了。”裴世矩想也不想的說道:“商業為朝廷提供了大量的金錢,朝廷絕對不能抑商,一旦抑商,朝廷就沒錢,但是也不能不重視農桑。農桑乃是國之根本,農桑不興,國中無糧,朝廷若是沒有糧食,一旦有朝中有急事,沒有糧食,那不就是天下大亂了嗎?所以農桑絕對不能出現問題。”
“老大人這話,說的倒是輕巧,只是現在老百姓都已經去經商了,去作坊勞作了,有多少人願意去守著那一畝三分地呢?面對黃土背朝天的日子,他們早就不願意了,早就想著如何利用最短的時間內,賺取更多的金錢,用最簡單的方式,過著不勞而獲的日子。”蕭瑀不屑的說道。語氣之中對裴世矩的說話很是不滿,見過和稀泥的,但是在這樣的大事情上,卻不喜歡裴世矩也和稀泥。
“呵呵!蕭老大人這話可是誤會了。”裴世矩笑呵呵的說道:“老百姓之所以放棄農桑,不過是利益而已,他們種植農桑是沒有利益可言,既然如此,何不種植農桑,朝廷予以補貼就是了,而且老夫以為,能經商,能進作坊的,卻是很少一部分。只要有利益,天下的人都會繼續經營農桑的。”
“老大人所言甚是,既然有經商的,那就有放棄耕地的,朝廷可以允許這些人租種那些不需要田地的人家,只要交上少量的租子,就能種植農桑,這也是一條道路。”韋園成也笑呵呵的說道。他現在韋氏重視商業,商業所得到的利