體面臨受傷或被殘害的危險，也不知道。”
而東郃子的問題越發詭異：“為什麼不願身體受傷或被殘害？”這讓海達爾越感困惑：“受傷多痛，多痛苦啊！誰願想痛苦？！”
“你怕痛苦？”東郃子這次讓海達爾也嚐到了哭笑不得的滋味：“痛了，誰不怕？”結果東郃子反駁道：“身體會‘痛’，但不會‘難受’和‘膽怯’，是心在難受和膽怯。痛是初始念，後面未必要接上難受、膽怯這套模式。是你用慣了這套又不知道如何改。於是硬把‘痛’與難受、膽怯連在一起。到深處，‘痛’這感覺來了都未必要接受，更何況其他。”
這話讓海達爾有些不滿：“您這是大話。若是連痛都不怕了，那麼人肢體被殘也不知保護，斷手斷腳也不可惜，遲早被整成個殘廢。這多悽慘！”結果東郃子的話更加奇怪：“悽慘？是真體斷手斷腳，會對你說：‘我好慘哪’。會嗎？到底是真體在說‘悽慘’，還是你心理用‘悽慘’的情緒來標示斷手斷腳？”
海達爾真覺的好似和一個精神病在對話：“真體確實沒有表達‘悽慘’，但我若不用‘悽慘’情緒來標示、若不害怕，見了馬車都不避讓，出門就被撞死！簡直是歪理邪說嘛。”不過這個‘精神病人’還算是清醒：“我沒有說：‘必須一直不用悽慘來標示，一直不用害怕來應對’。我只是表達一個實際情況——真體沒有悽慘，也沒有要你害怕，更沒有要你去保全它。來來去去只是你自己心理在作怪。”
“昔年，仙真挖腸掏胃，真賢頭目腦髓可施捨。並非教人自殘身體，而是以此事來展示真體與‘身’的不同。真體不會覺得悽慘，會痛但不會向你訴苦，也沒有要你害怕，更沒有要你去保全它。來來去去只是你自己心理在作怪。人生在世，有時候要怕一怕，有時候又不能怕。比如上戰場、辦大事，這也怕，那也怕，就辦不成事了。若要天翻地覆時還是要捨身忘死的人。”
“我還是覺得不靠譜。”海達爾搖頭：“我不是怕死，但也不想無故短命。我還有好多事兒沒做。”於是對面東郃子的問題又來了：“你舍不下什麼事兒？具體有哪些事兒？”
當海達爾說著：“舍不下的事情多了，世上人多艱難，我還是想澄清天下，讓天下蒼生生活在和平安寧的莊園中~~~~”就被東郃子問住了：“你所說的莊園到底指什麼？”
“指的就是那些田地，那些農夫、那些隨風起伏的柔軟綠色的~~~~”海達爾這句話卻叫旁邊波努克打斷：“綠色，是心念所生事物相。柔軟也是，田地還是，所謂‘農夫’，你是指那些一個頭四條肢體、走來走去的東西嗎？”
當海達爾點頭時。忽然發現一個嚴重問題：所謂‘東西’，也是腦子裡面，混合諸多感覺、心念相之後，出現的心念集合。連那個‘實體感、實體概念’也是如此，也是個標示工具。
“那麼~~~”他有些腦袋發熱了，而且被波努克點破：“你舍不下的，偏偏是心中一堆心念、一堆幻相、一堆標示工具、一堆旅店的名稱牌子。”然後就是東郃子的話：“真實事物，無所謂舍的下、舍不下。能捨去的不是真實事物，不能捨的也不是真實事物。你所謂眾生亦非眾生，是名為眾生。”
海達爾已經聽不下去了。他腦子裡只有那句話：“你舍不下的。偏偏是心中一堆心念、一堆幻相~~~~一堆幻相~~~幻相~~~幻~~~”當他有些頭大的自語著：“那我~~~我~~~”便被後面的東郃子推了一下，差點兒把他推下懸崖：“你可以下去了吧。”
“別別別！！”嚇得半死的海達爾一把汗手抓住東郃子：“別開玩笑！我還不想死！不想粉身碎骨！”
“誰要你粉身碎骨了。”東郃子笑言道：“若是在現實中，肯定不會推你下去白死。但這裡是半夢半實的世界，只需放下那個‘我’相、人相、眾生相。舍‘身’一跳。毫無心念纏縛。便能跳出這個鬼地方了。樂淨太子修行數十年而未入道，捨身崖上舍‘身’一跳，便入道了。才能成為玄天上。帝。這並非教人虔誠送死，而是：真體無‘身’。”
可海達爾看了看腳下的萬丈深淵：“別開玩笑，我還是怕。”
別說是他，就是有點兒躍躍欲試的波努克看了，也不敢跳：“看著害怕，雖然理論上知道了，但還是下不了決心。這方法太極端了，有沒有更穩妥的辦法？”於是東郃子說道：“有是有，但也沒那麼容易——靜心守穴即可。”
“這倒簡單，”波努克說著就是坐在旁邊石頭上準備靜心守穴了：“要意守哪個穴位。”而東郃子笑了笑：“你呀