“雲侯是說青苗法最後會變成高利貸？我只放貸給有田地的百姓，他們只能用在農事上，比如購買牲畜，購買種子，購買農具。”王安石終於聽明白了雲崢的話。
“不會有區別的，你收兩分利，州府就敢收三分利，縣衙就敢收四分利，五分利，到了最後和高利貸幾乎沒什麼區別，所以你還不如從一開始就借貸給我們，這樣不擾民，誰都好過！”
“呵呵呵，青苗法並非老夫首創，他從前朝就已經開始實施了，史書記載效果不錯，國家獲得收入，百姓擴大了產業。雲侯因何會說是高利貸？既然放貸就必然會有相關的律法出**，誰敢犯禁？”王安石盤腿做好，準備好好地和雲崢辯論一下。
“老天爺啊，唐末之時軍閥混戰，百姓流離失所，每一個人都是赤貧，除了雙手之外別無所長，軍閥們將錢物借貸給百姓，為他們創造最原始的勞動基礎，所以能收到一時的效果。你怎麼把如今的大宋和唐末時期相提並論？”（未完待續。。）
ps： 第二章
第二十二章不怕死的人
王安石面不改色的笑道：“大宋如今就像是一個身染沉痾的人，不管什麼法子都要拿來試試的，如果合適大宋就起死回生，如果不行，也沒有什麼損失！”
“沒損失？”雲崢瞪大了眼睛小聲的問了一句。
“雲侯雖然天生聰慧，可是胸中格局到底小了一些，大宋朝的皇位繼承就不正，所以從根子上就已經壞掉了，雖說先帝在不停的彌補，卻對根子上的病症是沒有辦法的。
所以才會執行非常徹底的重文輕武的策略，太祖皇帝就是武將，他自然知道武將掌握大權會對國家造成什麼樣的危害，兩權相較取其輕，所以拉攏文官就成了唯一的辦法。嘿嘿，想不到吧，皇家與士大夫共天下就是這麼來的。
事實上依靠誰都是錯的，陰陽相濟，龍虎相交才符合大治的條件。”
雲崢喝了一口葡萄酒將酒碗朝王安石揚一下笑道：“聽你這句話我是不是該去彈劾你誹謗皇朝？”
王安石無言的笑了一下接著說：“當年黃袍加身可謂名不正，再加上燭光斧影可謂言不順，（這裡的兩個典故一個是陳橋兵變，一個是傳說趙匡義在謀反敗露之後用玉斧砍死了趙匡胤）
皇族氣勢弱，所以就需要從多方面妥協，這才弄成大宋目前的局面，士大夫佔優，就會橫行無忌，你剛才說你們可以把我手裡的錢都拿到自己手裡去做生意，其實靠的就是你們手裡的大量土地。
你知道大宋的田賦為何會連年下降嗎？原因就出在土地的兼併和投效上。這些年朝廷沒有大規模的開墾新的田地，而兼併的風潮卻一浪高過一浪，直接導致的結果就是繳納賦稅的自耕農在減少，士大夫的土地不用繳稅，封賞的土地也不用繳稅，那麼誰該繳稅呢？就是農家小戶，他們的土地少卻要揹負最沉重的賦稅，如今，賦稅實在是不能加了，再加下去天下間就沒有自耕農了。
青苗法就是給這些自耕農增加一點福利。讓他們能夠得到一點真正的好處。有了朝廷借貸給他們的青苗錢，他們就不用去借高利貸，避免破產，老夫知道這個法子並不能從根本上解決自耕農的問題。但是可以幫他們一下。
在施行的過程中。還請雲侯你們這些手段高超的勳貴手下留情。就算是不為了大宋，只是為了百姓能讓你們多搜刮幾年，你們也不能下死手啊。一旦大宋完蛋了，你們上哪裡撈錢去？”
雲崢哈哈笑道：“一個個都是大老虎，都是要吃肉的，老百姓就是綿羊，現在老虎越來越多，綿羊越來越少，用不了多長時間老虎就開始吃老虎了。
先說好，你埋汰人歸埋汰人，別把我算進去，雲家賺的每一文錢都是血汗錢，家裡雖說放著一箱箱的金銀，可是你拿起來咬一口就會發現裡面全是血，還他孃的都是我的血。
老百姓的血汗我基本上都佔，朝廷給我發的民脂民膏打了兩回人全給罰光了，我老婆還說我這個官當得虧死了。”
王安石將手伸出去，任由雨水將自己的衣袖打溼，看著雲崢惡狠狠地道：“老夫恨不得化作食虎得的狴犴將你們這些寄生在百姓血肉上的猛虎全部吞噬個乾淨。”
雲崢把他的手臂拉進來，把酒碗塞給他道：“你吃不乾淨的，再說了你也不是狴犴，到最後你會被人家把你吃的乾乾淨淨的。
我知道青苗法只是最先開始的一種變法，你後面還有狠招，老王，行不通的，你如果觸動了士大夫的利益，你就等著所有人將你碎屍萬段吧，商鞅是怎麼死的你應該清楚。